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"Dialogue Citoyen"
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Briolette


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MessagePosté le: Dim 17 Sep - 11:23 (2017)    Sujet du message: "Dialogue Citoyen" Répondre en citant

Pr Fox a écrit:

IL FAUT DES ANNEES POUR ELEVER UN CHIEN DE BERGER (la seule solution viable, depuis la nuit des temps) !

(On peut se demander aussi, s'il y a encore beaucoup de "bergers" ; ou seulement des O.S. pré-abattoir... Dixit mon envoyé spécial, un postulant, revenu écœuré de sa formation...)






Pr Fox a écrit:




C'est simple : il y a un lobby productiviste, qui veut aller au "moins coûtant" le plus vite possible ; et un mini-lobby, éparpillé, qui apprécie les apports du tourisme (pour ne pas dire le respect de la vie animale, diversifiée).

La prudence des propos des "patous" politiques s'explique par la nécessité d'obtenir une solution, réelle (et urgente : souvenons nous de l'assassinat de Cannelle : seule femelle ours de son espèce encore sur terre avant le drame ), à la place d'une bataille sans fin entre simili-éleveurs (de grande échelle, quasi industriel : un troupeau de plusieurs centaines de têtes ne se gère pas comme celui d'une 50aine comme jadis) et écologistes de tous poils (y compris bureaucrates, et certains chasseurs inclus).

IL FAUT DES ANNEES POUR ELEVER UN CHIEN DE BERGER (la seule solution viable, depuis la nuit des temps) !obscurs tueurs qui les abandonnent en rase campagne) (?) aurait pu être plutôt (plus tôt) utilisé pour l'accompagnement canin des bergers...
Parce que l'instinct ne fait pas tout : il y a tout de même un dressage (et un élevage en bergerie) qui a un coût.
(On peut se demander aussi, s'il y a encore beaucoup de "bergers" ; ou seulement des O.S. pré-abattoir... Dixit mon envoyé spécial, un postulant, revenu écœuré de sa formation...)



Ok...on touche du doigt la complexité des " drames" contemporains..j'en ai été toujours convaincue d'ailleurs  qu'il y aurait des conséquences  environnementales par ma venue sur terre....ayant été élevé au biberon de lait de vache maternisée... Confused ceci dit, j'ai fait le deuil plus vite que vous au sujet de Cannelle..histoire de résilience aux "posts traumatismes".

C'est bien pour cela  qu'il me semble qu'il n'y a pas lieu de solutionner  par ce qui semble être à vos yeux la seule viable réponse , en effet,  cette dernière revêt à mon avis un aspect d'injonction "économique" ( pour résumer : plus de moyens...pour plus de chiens de berger) n'est pas un bon angle d'attaque pour défendre ....la formation de votre berger idéaliste et passéiste nostalgique ? Wink ......qui semble être dans l'incantation idéologique propre à sa jeunesse ??? Comment dire ???..veut-il être  berger professionnel..salarié et non ubérisé ??? et dont la revendication sera d'obtenir 1chien et demi' en début de carrière ?
je me pose des questions sur sa réelle motivation ?  ou est ce pour avoir son propre élevage ?...petite structure...faire tout soi-même... du gardiennage de bétail à l'abattoir,jusqu'à l'étal du boucher de son magasin ????? ( avec le gigot d'agneau vendu 2 fois plus cher que celui venu de Nouvelle Zélande ou des pampas des Grands espaces).....justifiant ainsi la valeur ajoutée de ce bout de barbaque de part sa qualité ( herbe des cimes) et d'autre part de son sacrifice animal , double peine...avec estampillé du Label de chez Leclerc  du coin : j'ai survécu à L'Ours...consommez moi .
Eh !!  je  suis loin d'être une végane... Smile  


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MessagePosté le: Dim 17 Sep - 11:23 (2017)    Sujet du message: Publicité

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Briolette


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MessagePosté le: Dim 17 Sep - 13:18 (2017)    Sujet du message: "Dialogue Citoyen" Répondre en citant

( pour résumer : plus de moyens...pour plus de chiens de berger)*    mais Pr Fox...il y a des pertes chez les patous , d'après des témoignages d'éleveurs..ils se font tués ..par la bête...pour défendre le troupeau .euh !!! ou le berge ?r ....mais bref.. quand on aime son chien, on n'a pas envie que ce soit de la chair à canon...de la chair à ours...!!! euh !!! chair à loup =.

Ok !!! Ca crée de l'emploi, après tout !!!  voilà de nouvelle professions avec des éleveurs/ entrepreneur/ spécialisées, bien attentionnés de dresseurs/éducateurs/ de chiens des Pyrénées pour " Berger"  en formation continue...avec des options personnalisés....
(.Sébastien, au moins c'était pas à but lucratif qu'il aimait "Belle c'était d'un Amour purement désintéréssé !!)!

Eh  !!! les Border Colley ne comptent  pas pour des prunes


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Pr Fox
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MessagePosté le: Dim 17 Sep - 22:15 (2017)    Sujet du message: "Dialogue Citoyen" Répondre en citant

Vous savez bien que la violence appelle la violence... C'est l'escalade (certes en montagne, mais sans le sport... juste l’incompréhension.)

Une bête traquée n'a pas le même comportement que lorsqu'elle dispose de son territoire, sécure, avoisinant celui d'un patou (qui a le même ancêtre que le loup... Ils se comprennent d'un regard !)

Le chien ne "défend" pas le troupeau à proprement parler : il le dirige, le coach ; et en même temps il sert d'intermédiaire entre le berger (motivé, à l'affut des bonnes vibrations) et le prédateur (affamé plus souvent qu'à son tour...)
Ils jouent sur les odeurs, les sons, les perspectives, les ondes presque plutôt que le corps à corps.

Le berger connait ses bêtes (ce qui est impossible quand il y en a des centaines). Ce n'est pas être " idéaliste et passéiste nostalgique" à 100% : mais c'est utiliser des méthodes qui ont fait leur preuve (depuis Abel...) et qui fonctionnent encore (sans mobiliser les médias, et la manne gouvernementale...)
Avec les chiens, mais aussi des clôtures électrifiées... Sans un coup de feu.

L'argument économique est dans le bréviaire des exterminateurs ; dans mon cas je voulais plutôt faire allusion à l'Amour des animaux, et de la Nature en général (tout comme le copain qui, lui, a fait une formation pour tester le job...)
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Briolette


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MessagePosté le: Lun 18 Sep - 10:16 (2017)    Sujet du message: "Dialogue Citoyen" Répondre en citant

Vous aviez dit...
Parce que l'instinct ne fait pas tout : il y a tout de même un dressage (et un élevage en bergerie) qui a un coût
C'est pour cela que j'ai orienté mon argumentation vers l'aspect bassement matériel, l'angle économique .. Embarassed
 tout en tentant d'éclairer sur nos contradictions  irrationnelles....
vous avez dit aussi ...je vais chercher...je reviens ..A+


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Briolette


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MessagePosté le: Lun 18 Sep - 10:34 (2017)    Sujet du message: "Dialogue Citoyen" Répondre en citant

Une bête traquée n'a pas le même comportement que lorsqu'elle dispose de son territoire, sécure, avoisinant celui
d'un patou (qui a le même ancêtre que le loup..
Ils se comprennent d'un regard !).

Oh!!! que j'aimerais me replonger dans les lunettes bleues de votre avatar originel du fameux, inoubliable, authentique Forum de CSOJ...


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Briolette


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MessagePosté le: Lun 18 Sep - 10:58 (2017)    Sujet du message: "Dialogue Citoyen" Répondre en citant

Briolette a écrit:

 suite.... donc le Président de la chambre d'agriculture de l' Ariège demande de rencontrer Nicolas Hulot , ministre de l'écologie, soutenu par la préfète...







Bon.... reprenons nos esprits
Mais je le reconnais, il fut mon patron, il y a longtemps....écrétage des maïs...

Ceci dit...Nicolas Hulot... il a d'autres chats à fouetter *  sûr qu' avec  les conseils et les prédictions de Roselyne Bachelot ......il est bien barré, je lui fais confiance..

* Quelle expression violente!!!  rectifions...il a d'autres tchats à fouetter



Dernière édition par Briolette le Ven 22 Sep - 11:44 (2017); édité 3 fois
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Pr Fox
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MessagePosté le: Mar 19 Sep - 20:14 (2017)    Sujet du message: "Dialogue Citoyen" Répondre en citant

Briolette a écrit:

donc le Président de la chambre d'agriculture de l' Ariège demande de rencontrer Nicolas Hulot , ministre de l'écologie, soutenu par la préfète...
Mais je le reconnais, il fut mon patron, il y a longtemps...


Qui ? Hulot ou le président de la chambre ? (castreur de maïs...)

Briolette a écrit:
Ceci dit...Nicolas Hulot... il a d'autres chats à fouetter *
* Quelle expression violente!!!  rectifions...il a d'autres tchats à fouetter


Smile pas mal, la nouvelle expression !
Les anglais ils disent "other fish to fry" (d'autres poissons à frire : c'est tout de même moins violent...) Mr. Green

Pour revenir à nos moutons (et nos prédateurs) : C'est sûr que quand on n 'a pas 20, 50 moutons ou vaches, mais 200, 500, 1000 etc. alors il convient d'avoir plus de chiens-de-berger, 3, 4, 10, un bataillon !
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Dernière édition par Pr Fox le Mar 19 Sep - 20:28 (2017); édité 1 fois
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Pr Fox
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MessagePosté le: Mar 19 Sep - 20:27 (2017)    Sujet du message: "Dialogue Citoyen" Répondre en citant

Briolette a écrit:

Oh!!! que j'aimerais me replonger dans les lunettes bleues de votre avatar originel du fameux, inoubliable, authentique Forum de CSOJ...


Franchement je ne comprends pas pourquoi il n'y a pas eu un exil plus conséquent de la part des forumeurs anciens ! (même si quelques lecteurs ont suivi incognito...)
Et pas d'afflux massif de nouveaux, sur un forum résolument libre : c'est louche... Inertie, ou manque de confiance ?

Parce que les médias sont ineptes, et ils nous bâillonnent, tout en assénant leurs vérités élastiques, leurs infos tronquées, leurs pernicieuses diversions.
A quelques exceptions près (à leur façon), il n'y a personne pour remplacer Taddeï !


(Ceci dit, je l'aime bien mon nouvel avatar... Embarassed A propos, toujours rien en vue de votre côté ? (Vous préférez garder une image de joker ?) Razz
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Pr Fox
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MessagePosté le: Mer 20 Sep - 01:34 (2017)    Sujet du message: "Dialogue Citoyen" Répondre en citant

souvenir...


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Briolette


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MessagePosté le: Mer 20 Sep - 11:15 (2017)    Sujet du message: "Dialogue Citoyen" Répondre en citant

Pr Fox a écrit:

(Ceci dit, je l'aime bien mon nouvel avatar... Embarassed A propos, toujours rien en vue de votre côté ? (Vous préférez garder une image de joker ?) Razz

  Razz   Ah d'accord.....un joker !  je viens de comprendre l'image ...... Embarassed

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Briolette


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MessagePosté le: Mer 20 Sep - 11:20 (2017)    Sujet du message: "Dialogue Citoyen" Répondre en citant

Pr Fox a écrit:

souvenir...

 

Les smilies  de FTV me manquent....

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Pr Fox
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MessagePosté le: Mer 20 Sep - 14:42 (2017)    Sujet du message: "Dialogue Citoyen" Répondre en citant

pacman


Briolette a écrit:
Pr Fox a écrit:

souvenir...

Les smilies  de FTV me manquent....


Vos désirs sont des ordres ! Mr. Green
Aussitôt dit aussitôt fait... (et même plus : pack "fools_family")

V comme victoire

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Dernière édition par Pr Fox le Mer 20 Sep - 19:13 (2017); édité 1 fois
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MessagePosté le: Mer 20 Sep - 16:18 (2017)    Sujet du message: "Dialogue Citoyen" Répondre en citant

Pr Fox a écrit:
Briolette a écrit:

Oh!!! que j'aimerais me replonger dans les lunettes bleues de votre avatar originel du fameux, inoubliable, authentique Forum de CSOJ...


Franchement je ne comprends pas pourquoi il n'y a pas eu un exil plus conséquent de la part des forumeurs anciens ! (même si quelques lecteurs ont suivi incognito...)
Et pas d'afflux massif de nouveaux, sur un forum résolument libre : c'est louche... Inertie, ou manque de confiance ?

Parce que les médias sont ineptes, et ils nous bâillonnent, tout en assénant leurs vérités élastiques, leurs infos tronquées, leurs pernicieuses diversions.
A quelques exceptions près (à leur façon), il n'y a personne pour remplacer Taddeï !


(Ceci dit, je l'aime bien mon nouvel avatar... Embarassed A propos, toujours rien en vue de votre côté ? (Vous préférez garder une image de joker ?) Razz


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Briolette


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MessagePosté le: Mer 20 Sep - 16:53 (2017)    Sujet du message: "Dialogue Citoyen" Répondre en citant

Anonymous a écrit:

Pr Fox a écrit:


Parce que les médias sont ineptes, et ils nous bâillonnent, tout en assénant leurs vérités élastiques, leurs infos tronquées, leurs pernicieuses diversions.
A quelques exceptions près (à leur façon), il n'y a personne pour remplacer Taddeï !
 


Question   Shocked ...oups!!! je n'ai pas du tout la même analyse...
Les medias actuels, chaîne infos.. .doivent beaucoup à Taddéi  : organiser des débats.....des rencontres......et il a été un instigateur de "pouponnières" de débat entre Intellos....chercheurs...etc ...et ainsi créer une accessibilité  d'un public à un monde méconnu..(perso)
 Tenez, j'ai vu Emmanuel Todd  sur une de ces chaînes...Onfray sur une autre ou encore...untel sur celle ci...Bref j'y trouve mon compte..à observer  L'Info et ceux qui la font, la manipulent,  à nous maintenant à la "manipuler" avec délicatesse....et expérience...

Et puis !!! ne suis je pas plus "bâillonnée" par l'anonymat d'un avatar, et n'est-il pas temps de  décliner mon identité....nom et prénom...pour vraiment me sentir libre.
mais la photo ca attendra....(rire franc et spontané)dans le scénario
A bientôt Pr Fox.... et  merci....


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Pr Fox
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MessagePosté le: Mer 20 Sep - 17:24 (2017)    Sujet du message: "Dialogue Citoyen" Répondre en citant

Briolette a écrit:

Et puis !!! ne suis je pas plus "bâillonnée" par l'anonymat d'un avatar, et n'est-il pas temps de  décliner mon identité....nom et prénom...pour vraiment me sentir libre.


Je ne crois pas à cette idée-kangourou comme quoi nous serions dans l'anonymat parce que nous ne déclinons pas notre état civil sur internet...
Les datas-centers sont plein de noms et prénoms, et tout ce qui s'y rapporte à cause de l'incidence commerciale qui peut en résulter (et aussi éventuellement l'influence politique qui en résulterait ; ou l'embrigadement qui serait à l'origine de nos mentalités...)
Alors pour la "liberté" ça laisse à désirer.

A partir du moment où l'on garde le même pseudo des années (comme vous ou moi, sans jouer les trolls avec leurs identités multiples), comme avec le pseudo d'un artiste (chanteur, écrivain, etc. productifs ) il me semble que l'on est moins anonymes que l'artisan du coin qui met ses cartes de visite sur les pare-brises des autos garées, et qui écrit en gros son nom et son matricule sur sa camionnette ...

"Bâillonés" signifiait dans mon esprit que la télé et la radio ne sont pas interactifs (pas tellement... d'où le baillonement ou le bâillement) Et sur les "réseaux sociaux" les propos sont noyés ; sur wikipédia c'est l'inverse tout est cisaillé.

De la sorte qu'il est impossible aux inconnus de mettre leur grain de sel (parfois il n'en ont qu'un, mais de taille... pertinent comme une idée d'inventeur, une inspiration soudaine, un témoignage unique etc.) dans le cursus de la nation.

(Les débats, même initiés sur le modèle élaboré par Fred. Taddeï, c-à-d sans chroniqueur, ont souvent quelque chose de vain, de redondant ... Arlette Chabot s'en était rendu compte et insistait pour que quelque chose de concret ressorte de la confrontation avant la fin de l'émission !)
Des personnalités de sortie, mais non pas pour faire des selfies...
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Dernière édition par Pr Fox le Mer 20 Sep - 19:18 (2017); édité 4 fois
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Pr Fox
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MessagePosté le: Mer 20 Sep - 17:27 (2017)    Sujet du message: "Dialogue Citoyen" Répondre en citant

l'invité a écrit:






pacman


Welcome à "invité" ...


Quelques minutes suffisent pour maitriser l'interface définitivement ... Encore un petit effort (et éventuellement choisir un pseudo, s'inscrire ... et se trouver un avatar)

_______________________________________________________________________________________________
Depuis l'ouverture de ce forum (en ce jour béni du 3 Décembre dernier) il y a eu, à ce jour, 477 visiteurs pour 2715 visites.

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catth


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MessagePosté le: Mar 17 Oct - 08:14 (2017)    Sujet du message: "Dialogue Citoyen" Répondre en citant

peut etre que de diffuser le lien sur face de bouc augmenterait le passage d'internautes?

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Pr Fox
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MessagePosté le: Mer 18 Oct - 00:12 (2017)    Sujet du message: "Dialogue Citoyen" Répondre en citant

catth a écrit:
peut etre que de diffuser le lien sur face de bouc augmenterait le passage d'internautes?


Chiche !

A vos claviers !

(Certains pourront ainsi venir constater qu'un forum comme celui-ci est bien plus ergonomique que le "mur" d'un rezo-social surchargé, censureur, elliptique etc.
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les arts tristes


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MessagePosté le: Dim 5 Nov - 16:46 (2017)    Sujet du message: "Dialogue Citoyen" Répondre en citant

Désolé , rien avoir avec le post, mais quand même, la une encore de charlie hebdo, chaud show , brulant( chapeau plus bas encore,y'a plus de chapeau...),encore des menaces ect ect ect .Mais ou va charlie, dans cette atmosphère , la guerre des mots et des dessins sont aussi nuisibles.Et vous vous en pensez quoi???Liberté pas liberté, bla bla bla , démocratie.Pourquoi avoir associé un individu à une religion qui sert d'excuses à une armée de morts vivants  qui sème terreur panique et mort sur le Titanic.


https://www.youtube.com/watch?v=HGsVa7aeO1I
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Pr Fox
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MessagePosté le: Dim 5 Nov - 19:29 (2017)    Sujet du message: "Dialogue Citoyen" Répondre en citant

les arts tristes a écrit:
panique et mort sur le Titanic.


J'ai entrevu une couverture inspirée du Titanic (le film), mais je ne me souviens plus du gag...

Anyway je ne suis pas fan de ce journal qui tire trop souvent vers la glauquitude...

Je redoute que depuis que Siné n'est plus à son poste, (enterré sous un cactus), son journal s'oriente vers une provocation identique à celle de Charlie (alors que jusque là Sine-Mensuel avait beaucoup plus de tenue - et des textes informatifs généralement assez instructifs, souvent amusants, et plutôt réussis).
Avec les dernières couvertures de ces 2 mois, résolument grossières, hyper-triviales (si ne ce n'est obssscènes), de 2 choses l'une : soit les buralistes et kiosqueurs ont caché ce N° du journal (c'est donc contre-productif : disparu des radars) ; soit ils ont tout vendu très vite (mis ça m'étonnerait). Difficile de le trouver en rayon.

https://www.sinemensuel.com/
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les arts tristes


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MessagePosté le: Mar 7 Nov - 20:30 (2017)    Sujet du message: "Dialogue Citoyen" Répondre en citant

C'est quand même bien triste, je n'ai vu que la une , la page la première , retour vers le passé.Je ne suis pas contre  le fait qu'il casse ou pas une personne, avec ou sans preuves, ensuite ils assumeront,mais quand un individu(Je dis UN, MAIS ILS SONT 1Xcombien) qui a des troubles psychologiques, handicap social mental... comment son cerveau traite ce genre d'informations, quelle genre de réaction va t il avoir?Colère , haine, excuse pour justifier de sa folie mentale....bref il faut quand même pensez aux CONSÉQUENCES que peuvent avoir ce genre d'articles et de dessins sur le peuple de la rue, en plus avec le climat actuel.Depuis le Bataclan,nous vivons tous dans la peur(pas 24H/24 mais dès qu'il y a un évènement ou dans le métro...) , un risque, avec les enfants...dernièrement j'emmène mon fils à un concert, j'étais au garde à vous tout le long du concert, stressé, angoissé pour mon gosse.J'ai beau me dire, adieu le passé ,à Dieu le futur , à nous le présent....le présent a pris une tournure tellement puissante, qu'il ne nous appartient même plus.Tributaire de présidents qui déclare une guerre, tributaire d'une presse qui met aussi le peuple en danger...
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 12:15 (2018)    Sujet du message: "Dialogue Citoyen"

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