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IGORAN
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MessagePosté le: Lun 5 Juin - 19:07 (2017)    Sujet du message: Pense-bête Répondre en citant

Cher Pr,

Emploi sarcastique du mot car il est employé à tort et à travers. Des mots comme "humanisme" et "droits de l'homme" servent aujourd'hui à qualifier les pires actions, de celles qui aboutissent aux pires drames humains.
Je me considère comme un  "vrai humaniste". C'est une excellente chose mais qui a ses limites que je n'exposerais pas ici car c'est un sujet complexe et controversé.


Et, parmi eux, quelle serait votre apport (hormis l'auscultation de la vérité, comme vous le préconisez),
dans cette contre-offensive, voire dans la Résistance ?
Je ne trouve pas majoritairement les beaux discours "lénifiants", mais il me semble que la focalisation sécuritaire est trop parcellaire,
et que de toute façon l'Etat d'Urgence semble propice à ne faire arriver le prophylactique qu'après la bataille, (à l'inverse de la Cavalerie dans les bons westerns)...


Encore une fois c'est ironique : ces discours lénifiants sont tenus par les pires fourriers du compérage hypocrite de l'effroi ambiant : la focalisation sécuritaire est trop parcellaire car ceux qui tiennent ces discours n'ont aucune volonté réelle de mettre fin au compérage hypocrite de l'effroi ambiant.
Ou plus exactement ils souhaiteraient avoir l'"argent" du beurre, mais sans le beurre ! Ils voudraient la destabilisation des régimes qu'ils honnissent - par l'organisation megalo-salafiste, mais sans les tueries en Europe. Tartuffes !
"Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes" - Bossuet.

Ce que je fais d'autre ? L'heure n'est pas à l'héroïsme, à la résistance, au sacrifice, à aller au casse-pipes.
Ainsi, on peut considérer que les actes lâches répandeurs de malveillance (surtout kamikazes) sont de l'héroïsme hors de propos : en se sacrifiant, ces jeunes abrutis servent une cause contraire à celle qu'ils pensent servir.
Je me situe à l'opposé, je considère comme Sun Tsu, que la première règle de la guerre est de rester en vie.
Ma résistance commence donc d'abord à conserver ma santé mentale et physique, à travailler sur moi et sur ma compréhension.
Je ne sais plus qui a dit : "Toute transformation du monde commence par une transformation de nous-mêmes".

Je tâche de m'y atteler, à cette tâche, de façon brouillonne, imparfaite.


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MessagePosté le: Lun 5 Juin - 19:07 (2017)    Sujet du message: Publicité

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GerardHEIM


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MessagePosté le: Lun 5 Juin - 20:01 (2017)    Sujet du message: Pense-bête Répondre en citant

A lire certains propos, on peut saisir pleinement que les femmes de notre temps, à travers ce qui est affirmation de toutes leurs potentialités en tant que personnes, est de livrer bataille, sans aucune concession, face à ces machistes suffisants. Pour eux, la femme n’aurait pour l’essentiel comme vocation d’enfanter tout en étant au service « d’un repos du guerrier ».

Voilà donc ces merveilleux combattants intemporels et virtuels, des Don Quichotte vulgaires qui n’ont pas l’esprit chevaleresque d’un tel modèle. Il est vrai que celui-ci n’avait comme seul compagnon, un domestique le suivant sur une mule. Quant à quelques Dulcinées, elles peuvent être pour des pauvres hères solitaires, un mirage comme autant de moulins à vents.

Après je veux bien comprendre que Papa est demandé à son fiston d’écrire plus gros lorsque celui-ci vient à parler « de son monde ». De là, à croire que d’autres devraient se plier à de tels désidératas ou de partager des détestations d’insomniaque en provenance d’un territoire inconnu…il y a monde.

PS - Une leçon d'humanisme (à regarder jusqu'à la fin de l'extrait)

https://www.youtube.com/watch?v=SU43W-FsAeU
________________
"Il avait décidé d’aller voir ailleurs pour savoir s’il y était encore".


Dernière édition par GerardHEIM le Lun 5 Juin - 20:29 (2017); édité 2 fois
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GerardHEIM


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MessagePosté le: Lun 5 Juin - 20:22 (2017)    Sujet du message: Pense-bête Répondre en citant

Pense-bête ?

Blaise Pascal : "L’homme n’est ni ange ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l’ange fait la bête." (et vice-versa).
________________
"Il avait décidé d’aller voir ailleurs pour savoir s’il y était encore".


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IGORAN
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MessagePosté le: Lun 5 Juin - 20:36 (2017)    Sujet du message: Pense-bête Répondre en citant

GerardHEIM a écrit:
A lire certains propos, on peut saisir pleinement que les femmes de notre temps, à travers ce qui est affirmation de toutes leurs potentialités en tant que personnes, est de livrer bataille, sans aucune concession, face à ces machistes suffisants. Pour eux, la femme n’aurait pour l’essentiel comme vocation d’enfanter tout en étant au service « d’un repos du guerrier ».

Voilà donc ces merveilleux combattants intemporels et virtuels, des Don Quichotte vulgaires qui n’ont pas l’esprit chevaleresque d’un tel modèle. Il est vrai que celui-ci n’avait comme seul compagnon, un domestique le suivant sur une mule. Quant à quelques Dulcinées, elles peuvent être pour des pauvres hères solitaires, un mirage comme autant de moulins à vents.

Après je veux bien comprendre que Papa est demandé à son fiston d’écrire plus gros lorsque celui-ci vient à parler « de son monde ». De là, à croire que d’autres devraient se plier à de tels désidératas ou de partager des détestations d’insomniaque en provenance d’un territoire inconnu…il y a monde.

PS - Une leçon d'humanisme (à regarder jusqu'à la fin de l'extrait)

https://www.youtube.com/watch?v=SU43W-FsAeU







Merci de votre message !
Je considère la guerre comme quelque chose de suffisemment ignoble pour que les femmes en soient épargnées.
Vous considérez qu'elles doivent "livrer bataille, sans aucune concession" pour arracher aux "machistes" le droit de se livrer aux carnages.
Etrange vision du monde...


"Enfanter l'humanité" n'est pas une vocation mais une loi naturelle. C'est ainsi que l'humanité se prolonge depuis la nuit des temps.
Que préconisez-vous en remplacement de cette loi ?
La commercialisation des ventres comme Pierre Bergé ?
(c'est à dire soumettre un petit nombre à enfanter pour d'autres afin que ceux qui en ont les moyens financiers soient libérés de "l'horreur" d'enfanter ?)
L'utérus artificiel sur lequel la science travaille pour "libérer l'humanité de cette aliénation" ?
Quant à considérer "qu'enfanter et assurer le repos du guerrier" seraient "l'essentiel du rôle de la femme", vous délirez ou manquez d'imagination : elles sont bien plus que cela !
Je le répète, leur rôle unificateur fait de douceur, de tendresse, de maternité est essentiel.

A  l'inverse, vous proposez la division, de mettre en concurrence une moitié de l'humanité contre l'autre, que ces deux parties s'affrontent pour s'arracher mutuellement des "avantages".

Vous m'excuserez de ne pas adhérer à cette vision conflictuelle.


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IGORAN
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MessagePosté le: Lun 5 Juin - 20:57 (2017)    Sujet du message: Pense-bête Répondre en citant

GerardHEIM a écrit:
De là, à croire que d’autres devraient se plier à de tels désidératas ou de partager des détestations d’insomniaque en provenance d’un territoire inconnu…il y a monde.





Je ne force personne à se plier à quoi que ce soit, je propose juste un message qui va à l'encontre de la pensée dominante.
A chacun d'en faire ce que bon lui semble.
Peine perdue ? Comme le dit Blaise Pascal avec ironie (je cite de mémoire) :

"Mes bon docteurs, vous êtes quarante tandis que je suis seul. Vous avez donc forcément raison !"


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GerardHEIM


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MessagePosté le: Lun 5 Juin - 22:29 (2017)    Sujet du message: Pense-bête Répondre en citant

IGORAN a écrit:
GerardHEIM a écrit:
De là, à croire que d’autres devraient se plier à de tels désidératas ou de partager des détestations d’insomniaque en provenance d’un territoire inconnu…il y a monde.





Je ne force personne à se plier à quoi que ce soit, je propose juste un message qui va à l'encontre de la pensée dominante.
A chacun d'en faire ce que bon lui semble.
Peine perdue ? Comme le dit Blaise Pascal avec ironie (je cite de mémoire) :

"Mes bon docteurs, vous êtes quarante tandis que je suis seul. Vous avez donc forcément raison !"


Quelle modestie pour une pensée qui a du mal à se dominer. "Seul contre tous ?" Un voyage en solitaire qui n'a pas toujours su larguer les amarres ?
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"Il avait décidé d’aller voir ailleurs pour savoir s’il y était encore".


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GerardHEIM


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MessagePosté le: Lun 5 Juin - 22:33 (2017)    Sujet du message: Pense-bête Répondre en citant

IGORAN a écrit:
GerardHEIM a écrit:
Une leçon d'humanisme (à regarder jusqu'à la fin de l'extrait)

https://www.youtube.com/watch?v=SU43W-FsAeU





Merci de votre message !
Je considère la guerre comme quelque chose de suffisemment ignoble pour que les femmes en soient épargnées.
Vous considérez qu'elles doivent "livrer bataille, sans aucune concession" pour arracher aux "machistes" le droit de se livrer aux carnages.
Etrange vision du monde...


"Enfanter l'humanité" n'est pas une vocation mais une loi naturelle. C'est ainsi que l'humanité se prolonge depuis la nuit des temps.
Que préconisez-vous en remplacement de cette loi ?
La commercialisation des ventres comme Pierre Bergé ?
(c'est à dire soumettre un petit nombre à enfanter pour d'autres afin que ceux qui en ont les moyens financiers soient libérés de "l'horreur" d'enfanter ?)
L'utérus artificiel sur lequel la science travaille pour "libérer l'humanité de cette aliénation" ?
Quant à considérer "qu'enfanter et assurer le repos du guerrier" seraient "l'essentiel du rôle de la femme", vous délirez ou manquez d'imagination : elles sont bien plus que cela !
Je le répète, leur rôle unificateur fait de douceur, de tendresse, de maternité est essentiel.

A  l'inverse, vous proposez la division, de mettre en concurrence une moitié de l'humanité contre l'autre, que ces deux parties s'affrontent pour s'arracher mutuellement des "avantages".

Vous m'excuserez de ne pas adhérer à cette vision conflictuelle.


Vous n’avez aucunement à me remercier, c’est à la fois du respect de façade et de la faiblesse.

Pour rappel, vous avez écrit ceci en vous adressant à Briolette :

« Dans mon monde (fonctionnel), les femmes seraient à l'abri du genre de sal***e auxquelles nous sommes soumis.
Non car elles seraient faibles ou fragiles mais car leur rôle n'est pas de livrer bataille.
Je considère que leur rôle est celui du nursing, du ici et maintenant, d'organiser le bien-être commun.
Je suis un "ignoble machiste" en ce sens que je crois à la différence des sexes, je déteste le mélange des genres ».

Je ne me peux que constater dans la réponse qui a suivie, cette habituelle distorsion interprétative se nourrissant d’amalgames et partant en des digressions sur des propos non tenus (A-t-il été de ma part question d’évoquer Pierre Bergé, par exemple ?). Peut être est ce là le fruit d’une obnubilation une fois de plus projective.

Il y a là comme une binarité paradoxale qui ne fait qu’entretenir un clivage qui tourne en boucle, car c’est vous qui ne faites que limiter « le statut dévolu à la femme », en l’instituant dans un seul rôle de maternage, en occultant qu’elle puisse aspirer à la fois à cela mais également à bien d’autres choses. Les temps changent, mon brave homme !

Vous ne le savez peut être pas - non vous ne le savez pas – c’est que hommes et femmes peuvent lutter pour des choses communes, pour la liberté par exemple, (*) et que tout cela n’a pas grand-chose à voir avec les salamalecs dont vous faites état, à travers de ce qui ferait de l’homme, un rôle protecteur non exempt – malgré tout - de soumissions envers les femmes.

Car lorsqu’on renverse tous les méfaits des mœurs modernes, il faut peut être donc s’intéresser ce qui furent ceux de modalités traditionnelles n’ayant jamais cessé de stigmatiser les femmes depuis la nuit des temps. Il est vrai que l’Histoire n’a fait que montrer que tout a su allégrement baigner dans du « Peace & Love » en toutes ses configurations idéologiques, religieuses ou matérialistes.

Mais à part un père, avez-vous une compagne, des enfants pour avoir mis en application ce que vous tentez de soumettre ?
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IGORAN
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MessagePosté le: Lun 5 Juin - 22:41 (2017)    Sujet du message: Pense-bête Répondre en citant

GerardHEIM a écrit:
IGORAN a écrit:


Quelle modestie pour une pensée qui a du mal à se dominer. "Seul contre tous ?" Un voyage en solitaire qui n'a pas toujours su larguer les amarres ?





Pas solitaire, non, nous sommes nombreux.
Mais nous faisons partie de la "majorité silencieuse, celle qui n'a pas droit à la parole publique.
Nous ne sommes pas les "Docteurs".


Si vous demandez à votre femme de vous servir un café et qu'elle est heureuse de combler votre souhait, alors elle est un ANGE.
Si elle vous en voie paitre et "désobéit", elle n'est PAS un ange.
Pas de crainte à avoir Gérard, je suis trop désobéissant pour être un ange Wink

(cette "abominable blague sexiste" est juste un trait d'humour, hein ? Pas de panique !)


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IGORAN
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MessagePosté le: Lun 5 Juin - 22:59 (2017)    Sujet du message: Pense-bête Répondre en citant

"Vous n’avez aucunement à me remercier, c’est à la fois du respect de façade et de la faiblesse."

La courtoisie serait un respect de façade et un aveu de faiblesse ?

Je n'ai pas les chiffres exacts à coup en tête mais constatons l'évolution suivante :
- les guerres napoléoniennes, c'est 500.000 gens d'armes (soldats de profession) qui se massacrent allègrement à coups de mousquets, baillonettes et canons dans une plaine.
- la 1ere guerre mondiale, c'est peut être 50% de victimes civiles
- La 2émé, peut être 80%
- Aujourd'hui, l'essentiel des victimes sont les populations civiles.
Femmes, enfants vieillards, massacrés par des gens d'armes protégés de pratiquement tous risques, à coup de bombes à fragmentation, à l'uranium appauvri, au phosphore blanc, victimes de drones.


Ou est le progrès ?
Ou est donc l'évolution "peace and love" de la modernité, Gérard ?


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IGORAN
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MessagePosté le: Lun 5 Juin - 23:37 (2017)    Sujet du message: Pense-bête Répondre en citant


Liste des guerres contemporaines (depuis 1945) :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_guerres_contemporaines *
* sans mentionner les belligérants mais seulement les lieux de conflit.
Ce qui permet de NE PAS CITER UNE SEULE FOIS LES USA qui ont pourtant déployé leurs forces armées sur plus de 70 théatres d'opération depuis 45 et règnent champions incontestés pour ce qui concerne le nombre de victimes causées.

Par exemple, pour la guerre d'Irak de 2003 à 2011(seconde guerre du Golfe), elle aurait mis aux prises...l'IRAK uniquement !
Nulle part il n'est fait mention de la coalition menée par les États-Unis.

Pourtant, Madeleine Albright avoue ici que la mort d'un demi-million d'enfants irakiens était un "mal nécessaire" :
https://www.bing.com/videos/search?q=madeleine albright irak&&view=…
Un "mal nécessaire" à quoi ???!!!
Une explication, Gérard ?


Admirable tour de force ! Chapeau bas les "artistes" de wiki !*
*cette manipulation porte un nom, le nominalisme. Selon les nominalistes, ce qu'on ne nomme pas n'existe pas.


- Soeur Anne, ma soeur Anne, vois-tu poindre "l'évolution peace and love" ?
- Non, je ne vois que le soleil qui rougeoie, l'herbe qui verdoie et le monde moderne qui merdoie dans la division... Sad


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IGORAN
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MessagePosté le: Mar 6 Juin - 00:15 (2017)    Sujet du message: Pense-bête Répondre en citant

"Mais à part un père, avez-vous une compagne, des enfants pour avoir mis en application ce que vous tentez de soumettre ?"

Pourquoi posez-vous la question, Gérard ?
Vous savez bien que nous, les "machistes de la tradition"  (les arriérés, les sous-développés selon la modernité) soumettons jusqu'à 5 (cinq) femmes simultanément, que nous avons des dizaines d'enfants (pas par Amour mais pour les mettre au travail et les exploiter, bien sur).
Heureusement, notre barbarie est mise au pas à coup de planning familial, d'avortement et de pilulle contraceptive.

(encore une fois, une plaisanterie à ne pas prendre au 1er degré Smile, merci)


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MessagePosté le: Mar 6 Juin - 14:30 (2017)    Sujet du message: Pense-bête Répondre en citant

IGORAN a écrit:

(encore une fois, une plaisanterie à ne pas prendre au 1er degré Smile , merci)


L'ironie, l'humour est toujours à double tranchant...en effet  !!!
Macron ....avec les Comores..? j'ai pas tout suivi..... c'est un peu la même histoire ..?


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Briolette


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MessagePosté le: Mar 6 Juin - 14:44 (2017)    Sujet du message: Pense-bête Répondre en citant

De la résilience de l'instant, de l'évitement spontané.....pour constater que multiculturalisme , ou pas...les pays subissent les mêmes fanatiques.....

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GerardHEIM


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MessagePosté le: Mar 6 Juin - 16:22 (2017)    Sujet du message: Pense-bête Répondre en citant

IGORAN a écrit:
"Mais à part un père, avez-vous une compagne, des enfants pour avoir mis en application ce que vous tentez de soumettre ?"

Pourquoi posez-vous la question, Gérard ?
Vous savez bien que nous, les "machistes de la tradition"  (les arriérés, les sous-développés selon la modernité) soumettons jusqu'à 5 (cinq) femmes simultanément, que nous avons des dizaines d'enfants (pas par Amour mais pour les mettre au travail et les exploiter, bien sur).
Heureusement, notre barbarie est mise au pas à coup de planning familial, d'avortement et de pilulle contraceptive.

(encore une fois, une plaisanterie à ne pas prendre au 1er degré Smile, merci)


Pourquoi donc vous êtes vous arrêtez simplement à cinq ? Pour quelqu’un qui dit dormir si peu, cela est décevant.

En ce qui concerne la couverture d’un humour incertain, il ne s’agit pas seulement d’une question de degré, où le premier d’ailleurs n’existe pas, mais de légèreté ou…de lourdeur.

Donc pour se mettre dans votre pesanteur, dites vous bien que mes propos sont sans doute ceux d’un ramassis de « fausse couche » (ma mère en ayant fait quelques unes à une époque où la contraception n’existait pas).

Mais comme vous semblez croire être dans du deuxième degré, je ne peux que vous proposez un de mes aphorismes très en rapport, pour peu qu’on sache se retirer « à temps » :

« Il avait un humour brûlant, que du deuxième degré ».
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IGORAN
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MessagePosté le: Mar 6 Juin - 16:44 (2017)    Sujet du message: Pense-bête Répondre en citant

Briolette a écrit:
IGORAN a écrit:
(encore une fois, une plaisanterie à ne pas prendre au 1er degré Smile , merci)




L'ironie, l'humour est toujours à double tranchant...en effet  !!!
Macron ....avec les Comores..? j'ai pas tout suivi..... c'est un peu la même histoire ..?




C'est un peu le but ! Quand c'est à double tranchant ça coupe mieux ! Wink


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